T. A.S.

Uważam, że należy traktować wszystkich równą miarą. Skoro to Ścios, a wacześniej Darski/Targalski bezpodstawnie oskarżyli ŁŁ o agenturalność, to może oni powinni przeprośić jego?

A to, że Bączek publicznie stwierdza, że nie jest Ściosem, to wcale nie znaczy że nim nie jest. ŁŁ, którego każdy może poznać osobiście (zapraszamy do redakcji) stwierdził, że nie jest agentem, ale żaden z Was na słowo mu nie wierzy i nadal w to brniecie.

@mustrum

Sprawa między Ściosem, Targalskim i zarzutami o agenturalność ŁŁ, to dwie oddzielne sprawy. Więc proszę nie rozmydlać sprawy.

Ja piszę o czymś zupełnie innym, o tym, że Piotr Bączek dostał rykoszetem (niezależnie od tego, czy Pan w to wierzy czy nie). Aleksandra Ściosa ŁŁazarz może nie przepraszać, może go wezwać na pojedynek argumentów, a nie strzelać na oślep. Dlaczego Piotr Bączek był zmuszony napisać swoje dossier, a Łażący Łazarz "nie musi się tłumaczyć, bo nie jest wielbłądem"?

Uważam, że powinno być odwrotnie.

2011-05-29 19:42:26, Administrator, administracyjna blokada komentarza: brak informacji

@mustrum

I co znaczy:

"żaden z Was na słowo mu nie wierzy i nadal w to brniecie"

W co ma uwierzyć na słowo "każdy z nas"

W co brniemy?

Dlaczego zwraca się Pan do mnie w liczbie mnogiej?

2011-05-29 19:44:56, Administrator, administracyjna blokada komentarza: brak informacji

@Nathanel

nie ma róży bez ognia

nie wchodzę w takie dywagacje

staram się być ponad

a jeżeli spytasz mnie na kogo będę głosował, to niezmiennie odpowiem: na Jarosława Aleksandra Kaczyńskiego

czy nie zastanawia cię fakt, że biją wyłącznie w Niego? że jakiś pan Opara czy bloger ŁŁ nie są dla nich celem? nie mówię przecież, że to agenci, rozbijacze itd to wg mnie jest świństwo

ale oni nie są uważani za wrogów, a my razem z nimi

to nie pan Opara dostał blisko połowę głosów, tylko JAK

niech ŁŁ wystartuje w wyborach i dostanie choć tyle co "Bolek" w 2000 roku, czyli 1,01 %

@Katron i Tomasz A.S.

Uważam, że jest to dokladnie ta sama sprawa. Zaczęło się od Ściosowo/Darskich insynuacji o agenturalność na NZalu.

ŁŁ obronił się jak mógł. Są dowody, które przeczą twierdzeniu Bączka, ale to nie moja sprawa o nich mówić. Jak ŁŁ uzna, że będzie mógł, to na pewno da znać.

Użyłem liczby mnogiej, jako wyznacznika stronnictwa w sprawie. Jeżeli uraziłem (lub nieuzasadnienie zgrupowałem rozmówców) tedy przepraszam.

Co za szajs się zrobił :( a tak było fajnie na początku

Wypada wziąć urlop od blogowania w ogóle do ogłoszenia wyników wyborów ;)

@mustrum

dajcie już sobie na luz

poważnie

dobrze wiemy, że każdy zostanie przy swoim

odmawianie mi braku elementarnej inteligencji, zwyczajnie mnie obraża

walczycie o wolne poniedziałki

2011-05-29 20:56:49, Administrator, administracyjna blokada komentarza: brak informacji

@gallux

"ŁŁ wystartuje w wyborach i dostanie choć tyle co "Bolek"

Śliczne porównanie. A poza tym Łazarz nigdzie nie startuje - proszę znajdź mi gdzie o tym napisał.

Idea portaliku prawyborczego:

http://dziennikarze.nowyekran.pl/post/14638,oswiadczenie-deklaracja#comment_110401

@Nathanel

"ja żądam", OK zgoda, ja też żądam

a czy możesz mi podać artykuł w Konstytucji odpowiedni do tego twojego żądania? czy żyd na gestapo mógł coś żądać?

kłania się realpolitik

nie jest dobrze, Konstytucja RP staje się orężem przeciw demokracji i co z tego? mam żądać? czy to nie jest zabawne??

@Tomasz A.S.

Poproszę o coś więcej niż tematy zastępcze...

http://www.ruchwig.pl/index.php/pl/program/zasady/44-zwycieska-polska

Złudzeń nie mam również co do Pana środowiska. Ale każdy ma szansę...

@carcajou

napisałem "NIECH"

nie dorabiaj dupie uszu

i weź proszę pod uwagę, że staram się być neutralny

i weź też proszę pod uwagę, że moim zdaniem ŁŁ nie wymaga adwokatów

OK?

@gallux

To wyrażaj się precyzyjnie. Przez takie właśnie skróty myślowe jest w dużej mierze ta awantura.

2011-05-29 21:29:47, Administrator, administracyjna blokada komentarza: brak informacji

@Tomasz Urbaś

Czytałem, czytałem.

Nic z tego na dziś nie wynika, niestety.

Najbardziej zafrapował mnie na Waszej stronie WiG ten fragment:

"Symbolem Ruchu Wolność i Godność jest żółty krzyż umieszczony na tle żółtego lekko spłaszczonego owalu."

Mój szanowny imienniku, zadziwia mnie niezmiernie pańskie stwierdzenie o braku złudzeń do mego środowiska. Tak dobrze Pan je zna? Chodził Pan kiedyś do szkoły z moimi dziećmi (5) czy Pana dzieci chodzą teraz z moimi wnukami (16)?

Ponieważ jestem niepoprawnym optymistą, pozdrawiam i życzę spełnienia planów WiG-u, tak dopracowanych w każdym szczególe.

@Tomasz Urbaś

To ma być jakiś program? Czekanie na wodza?

@carcajou

Na temat "portaliku wyborczego"

Cytuję dla przykładu jeden z punktów:

"5. OLW będzie informatycznym narzędziem aktywności obywatelskiej i kuźnią kadr pomagającą, na zasadzie demokracji bezpośredniej, w stworzeniu ruchu społecznego skupionego wokół ludzi wartościowych, honorowych, aktywnych i prezentujących wiarygodny program naprawy Rzeczpospolitej. Nowy Ekran nie będzie ingerował ani wpływał na rozwój Ruchu skupionego wokół OWL pozostawiając sposób i zakres jego politycznego działania suwerennym decyzjom ludzi uczestniczących w tym programie."

Znajdujemy w nim wiele ogólników nie mających odniesienia do konkretów, szczegółów. Bo konkretnie i szczegółowo to działali już blogerzy LS czy Solidarni 2010. To była ICH DZIAŁALNOŚĆ, a nie Łażącego Łazarza lub R. Opary. I dlaczego to nazywa Pan "portalikiem wyborczym" ma to jakieś odniesienie do PKW?

Zdecydujcie też czy OLW czy OWL (w cytowanym punkcie 5, są dwie wersje).

Radzę nie używać skrótu OWL, za bardzo się kojarzy ze skrótem SOWA :))))

2011-05-29 23:22:34, Administrator, administracyjna blokada komentarza: brak informacji

2011-05-29 23:48:57, Administrator, administracyjna blokada komentarza: brak informacji

2011-05-29 23:53:15, Administrator, administracyjna blokada komentarza: brak informacji

@Tomasz A.S.

A propos Lasu Smoleńskiego - historia pomysłu - wersja bardzo skrócona, widzę, ze trzeba dbać osobiście o prawa autorskie, bo jak nie, to okaże się, że ŁŁ jako ojciec wszelkich blogerów wszystko wymyślił, oczywiście z niewielką pomocą Carcayou :)

http://eska.salon24.pl/214413,wladza-siedzi-w-bagnie-po-szyje

http://intuicja.salon24.pl/236554,10-10-10-projekt-las-smolenski

http://entia.non.sunt.multiplicanda.salon24.pl/236809,10-10-10-las-birnamu-na-krakowskim

http://carcajou.salon24.pl/237040,10-10-10-smolensk-skad-wezmiemy-hel

http://eska.salon24.pl/237624,oto-ruszyl-las-birnamski

@Tomasz A.S.

Po pierwsze nie "wy", bo nie pracuje dla Pana Opary. Obywatelska Lista Wyborcza nie zaś Obywatelska Wyborcza Lista - to nie byłoby po polsku (Łazarz się walnął).

"I dlaczego to nazywa Pan "portalikiem wyborczym" ma to jakieś odniesienie do PKW?"

Z tego co wiem mają być na nim okręgi wyborcze jak w realu.

Łazarz,a LS

Łazarza można śmiało nazywać ojcem chrzestnym LS - to on zgłosił pomysł, by zbudować na Pomnik 10.10.10 (samowola budowlana - kamienie, nie baloniki). Ogłosił go w Harendzie 23.09, a przygotował na moją prośbę, by "coś" wymyślił na wypadek klapy spotkania blogerów.

Potem Ł. pomagał zawsze LS ilekroć się do niego zgłosiłem: sprzątał (akcja z Poncyliuszem), składał wieńce pod pomnikami, dmuchał (raz), zgłaszał akcję do UM (2 razy), inne (mi znane).

Acha, gdyby nie pomysł na Pomnik (potem LS) to Pan Opara, który przyszedł do Harendy z Panem Bielewiczem (zaproszonym przeze mnie, a zaprosiłem coś ok. 500 blogerów - było 50 osób) mógłby nie zechcieć zainwestować w portal. Spodobała mu się widać atmosfera dyskusji (5 godzin) potem pokaz slajdów z pierwszego LS, wizualizacja przygotowana przez niewolnika oraz napisany przeze mnie (przy inspiracji i zachęcie ze strony Łazarza) projekt na NE (wcześniej DZIEŁO)

@eska

Było jak napisałem: zaczęło się od idei pomnika ogłoszonej w Harendzie, potem dyskusja poszła na blogi. Jeden dał baloniki (bo kamienie mogłyby się skończyć zadymą), drugi Szekspira, trzeci szachowniczki (klepsydry), itd.

Pomysł na użycie latarek\reflektorów dał w listopadzie Popow.

Zawsze pisałem o sobie jako o koordynatorze akcji, a nie że byłem autorem konceptu. Autorów było wielu.

@carcajou

Qurwa, czy Ty umiesz czytać???

@carcajou

Baloniki to był pomysl Anny Mieszczanek.

@eska - carcajou, nie carcayou

"to okaże się, że ŁŁ jako ojciec wszelkich blogerów wszystko wymyślił, oczywiście z niewielką pomocą Carcayou :)"

Umiem. Piszesz dwuznacznie. Wiem od podszewki jak było ze wszystkim: LS, ob-ciachem, NE (poza negocjacjami z Panem Oparą) bo we wszystkim brałem udział.

A co mnie wkurza? To że mógłbym zrobić jeszcze więcej i jeszcze lepiej lecz czasu nie starcza, wszak z czegoś muszę żyć. Przy braku zgody odechciewa się wszystkiego, bo ludzie w Polsce, by działać, muszą mieć wodzów (przykre to). Dlatego mówię: Pass, nie stać mnie.

@elig

Zgadza się. Jednak baloniki bez klepsydr i bez helu nic nie znaczą.

@carcajou

Wiesz, na czym polega podstawowa zasada dobrego rządzenia/kierowania/ królowania itd.?

Na tym, ze zawsze starannie wspomina się wszystkich, którzy mieli choć najmniejszy udział w sukcesie/robocie, a siebie stawia na końcu, bez względu na własne zasługi.

Nigdy odwrotnie!

Może zapamiętaj to i przekaz Łazarzowi - żeby rządzić, trzeba coś wiedzieć o rządzeniu.

@eska

Pokazałaś tym wpisem, że nie sprawa, która jednoczy, a ambicje indywidualne, są "Najważniejsze", szkoda ...

@InaMina

Pokazałam tym wpisem, że ludzi należy szanować - i tylko tyle.

Zawsze i w każdej sprawie.

Mnie "sprawa" i "wódz" nie interesują. Każdy może krzyczeć, ze kocha Polskę i chce ją ratować. Diabeł tkwi w szczegółach.

A "wypinanie piersi do medali" za cudze zasługi to bardzo nieładna cecha.

@InaMina cd.

Ważne.

Jeśli chcesz czymś kierować, musisz schować własne ego. Stać na to ludzi be z kompleksu niższości, dla których władza, nawet malutka, nie jest sposobem na leczenie swoich problemów. I tyle.

@eska

Tak się składa, że w przypadku Carcajou, to ja podkreślałam jego zasługi [reklamując obcym NE], a nie on sam.

Ja podkreślałam jego zdolności organizacyjne.

Nie umniejszałam zasług ludzi, którzy robią Las.

To, że tylko czytałam, a nie bylam w tym wszystkim osobiście, nie świadczy o tym, że on sobie przypisuje to, co mu zarzucasz.

Jesteś niesprawiedliwa, jeśli kierujesz się tylko tym, co ja w swoim "czytaniu" opowiadałam.

Niedawno oglądałam film o Bolku .... Echś ...

@InaMina

Ależ ja to śledzę od początku i znam (z netu) chyba wszystkich, którzy coś tam od siebie dodali. I nie podważam zasług Carcayou, bo sama go do tego jakoś tam namawiałam na poczatku.

Poczytaj linki - nie chodzi o zasługi, tylko o pracę zbiorową, trzeba każdego zauważyć, bo wszystkie cegiełki na to się złożyły.Tak się buduje społeczeństwo obywatelskie, podkreślając wspólnotę zasług, a nie tworząc kolejny "zakon".

I inicjatywa powstała w dużej mierze dzięki Salonowi24, bo tam to było głównie rozpropagowane - to jednak największy portal.

@eska

Wybacz, nie chcę już nakręcać tematu zasług, niedosług i innych takich.

To nie moja bajka.

Zniechęcam się do ludzi, kiedy gubią wartości w drobiazgach zasług.

Dobranoc

@eska

O ile w Przypadku AM sprawa jest chyba jasna - waham się jeszcze ona, czy Asadow (problem jest taki, że blog Łazarza uległ anihilacji), to już zupełnie nie jestem pewien kto wymyślił Szekspira: Yuhma, czy Smok (Smok chyba dał wcześniej, ale to Yuhma dał w kontekście akcji). Nie wiem kto wymyślił klepsydry, choć wiem kto je robił. Nawet nie jestem pewien, czy to ja sam nie wymyśliłem rewersu klepsydr, itd. Nie wiem, nie jestem pewien, to nie piszę.

To co napisałem wcześniej tyczyło roli mojej i Łazarza i było odpowiedzią na:

"A propos Lasu Smoleńskiego - historia pomysłu - wersja bardzo skrócona, widzę, ze trzeba dbać osobiście o prawa autorskie, bo jak nie, to okaże się, że ŁŁ jako ojciec wszelkich blogerów wszystko wymyślił, oczywiście z niewielką pomocą Carcayou :)"